Kvam åpnet seminaret sammen med Nina Melsom, direktør for arbeidsliv og tariff i NHO. Bakgrunnen for seminaret var at arbeidsgiverorganisasjonene Spekter, NHO, Virke og KS i fellesskap har fått utført en undersøkelse om hvordan arbeidsgiverne opplever Arbeidstilsynets virksomhet. Resultatene fra denne undersøkelsen ble lansert og presentert på dette seminaret.

Ønsker seg mer veiledning og mindre kontroll

Resultatene i undersøkelsen ble gjennomgått av sjefanalytiker Runar Wiksnes i Virke. Han oppsummerte undersøkelsen i fire sentrale hovedfunn om hvordan arbeidsgiverne ønsker at samarbeidet med Arbeidstilsynet skal være.

  1. Arbeidsgiverne opplever at tilsynet i dag er veldig kontrollfokusert og ønsker derfor en dreining i retning av mer dialog og en styrket veiledningsfunksjon.
  2. Utbyttet arbeidsgiverne har av tilsynet er svært avhengig av at inspektørene har tilstrekkelig bransjekunnskap og pedagogiske evner. Arbeidsgiverne ønsker derfor at bransjekompetansen blant instruktørene styrkes.
  3. Arbeidsgiverne opplever at for mye av dialogen går via rapportering og tilsyn, og etterlyser derfor en mer åpen og løpende dialog – gjerne i litt mer uformelle former med Arbeidstilsynet.
  4. Arbeidsgiverne opplever også til tider at Arbeidstilsynet behandler virksomhetene ulike ved tilsyn, og oppfordrer til en mer enhetlig og rettferdig tilsynspraksis.

 

Bedriftene vil også gjerne skape et best mulig arbeidsmiljø

Resultatene ble kommentert av Olav Kvam og Nina Melsom, som begge tok utgangspunkt i at mye allerede fungerer godt mellom Arbeidstilsynet og virksomhetene, men som samtidig påpekte noen av de forbedringspunktene undersøkelsen nevner.

– Jeg opplever at vi i utgangspunktet har et godt Arbeidstilsyn i Norge. De har høy kompetanse og sterk legitimitet blant partene i arbeidslivet. De har en viktig rolle i å påse og bidra til at alle har et godt og sikkert arbeidsmiljø. Samtidig skal de sørge for at useriøse aktører ikke får konkurrere ut de seriøse aktørene i arbeidslivet, sa Kvam.

Han pekte også på at bedriftene er opptatt av å skape et best mulig arbeidsmiljø for sine ansatte, og poengterte derfor at mange arbeidsgivere gjerne vil ha mer dialog og veiledning fra Arbeidstilsynet. Dette for å kunne manøvrere i en til tider uoversiktlig jungel av lover og regler, og ikke minst forholde seg til ganske raske skifter i rammebetingelser grunnet en mer kompleks geopolitisk situasjon.

Det tar tid før tiltak oppnår den ønskede effekten

– Blant medlemmene i Spekter, som ofte er store og samfunnskritiske virksomheter, får vi også tilbakemelding om at Arbeidstilsynet gjerne kan ha litt mer tålmodighet når de har vært på tilsyn og gitt virksomheten beskjed om avvik som må lukkes. I store virksomheter tar det gjerne litt tid før iverksatte tiltak faktisk gir de konkrete resultatene ute på den enkelte arbeidsplass, presiserte han.

Ønsker økt bransjekunnskap i Arbeidstilsynet

Nina Melsom var også opptatt av at Arbeidstilsynet spiller en viktig rolle i å ivareta et godt arbeidsmiljø på norske arbeidsplasser, og at de gjør en viktig jobb når det gjelder å forhindre at seriøse aktører blir utkonkurrert av useriøse.

– Samtidig ser vi at det er store forskjeller i hvordan Arbeidstilsynet oppfattes ut fra hvilken bransje virksomheten tilhører. Både regelverket og utfordringene er svært forskjellige fra bransje til bransje, og mellom små og store aktører. Jeg vil derfor understreke poenget om at økt bransjekunnskap hos Arbeidstilsynet vil være en viktig nøkkel til et enda bedre samarbeid mellom arbeidslivet og tilsynet fremover, sa hun.

Reaksjonene bør være mest mulig like for like tilfeller

Hun tok også opp poenget om at flere virksomheter opplever at tilsynet reagerer ulikt på like tilfeller. – Det vil styrke tilsynets troverdighet om man i større grad kan klare å likebehandle tilsyn og reaksjoner, slik at disse i mindre grad enn i dag vil bli opplevd som uberettiget eller urettferdige, presiserte hun.

Kontroll og sanksjoner er viktig i kampen mot useriøse aktører

Arbeidstilsynets direktør Ingvill Kvernmo gjennomgikk kort historien og mandatet Arbeidstilsynet jobber etter, før hun kommenterte funnene i rapporten mer direkte.

– Det er helt naturlig at arbeidsgiverne synes det er hyggeligere med veiledning og informasjon enn med tilsyn og sanksjoner. Samtidig har vi en svært viktig rolle med å jobbe forebyggende mot useriøse aktører og i den forbindelse er nettopp tilsyn og sanksjoner viktige tiltak, understreket hun.

Tar tilbakemeldingene fra arbeidsgiverne på alvor

Hun mente derfor balansen mellom veiledning kontra kontroll vil være en evig diskusjon og en kontinuerlig avveining for hva Arbeidstilsynet til enhver tid skal vektlegge.

 – Jeg vil likevel understreke at vi i Arbeidstilsynet er svært glad for at arbeidsgiverne i felleskap har laget denne undersøkelsen. Vi er avhengig av tilbakemeldinger og innspill og vi tar innspillene fra arbeidsgiverne på alvor. Vi har allerede på bakgrunn av denne undersøkelsen hatt gode interne diskusjoner rundt hvordan vi kan styrke veiledningstjenesten bl.a. ved å øke bransjekunnskapen og å sette sammen best mulige team av kompetanse når vi planlegger tilsyn, fortalte hun.  

Fire virksomhetseksempler med påfølgende diskusjon

Etter de innledende hovedinnleggene var fire representanter fra virksomheter i ulike bransjer invitert til å dele sine opplevelser med direkte tilsyn fra Arbeidstilsynet. Her deltok blant annet Hanne Lien, HMS-direktør i Posten Bring. Deres erfaringer er basert på tilsyn som er kommet etter hendelser, der påleggene i hovedsak er rettmessige. Det handler stort sett om eventuelle mangler ved skriftlig dokumentasjon. Hun trakk særlig fram at inspektørens opptreden har stor betydning.

– Hvis det virker som at de har bestemt seg på forhånd at de skal finne feil, så gir det en unødvendig ekkel følelse, forklarte hun.

Når det gjelder læringseffekten av tilsyn, så mente hun at den varierer, for de avdekker selv forhold gjennom egne undersøkelser, og da er læringen liten.

Seminaret ble avsluttet med kommentarer fra Stian Sigurdsen, direktør samfunnspåvirkning i Virke og Tor Arne Gangsø, direktør arbeidsliv i KS. De la begge vekt på at Arbeidstilsynet må se betydningen veiledning har for læring ute i virksomhetene.

Her kan du se opptak av webinaret: